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 Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares

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zolive



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MessageSujet: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Ven 05 Avr 2013, 11:43

Les cathares (du 10eme siècle au 14eme siècle), chrétiens du moyen age ont adopté le régime végétalien strict (pas de laitages, fromages, aliments carnés ou tout autre aliment dérivé du monde animal) à l'exception prés que ceux-ci considéraient les poissons comme des végétaux. On pensait à cette époque que les poissons apparaissaient spontanément dans l'eau tout comme les algues et mousses. Alors oui les végétaliens ont mangé du poisson !

Les religieux Cathares pouvaient être très critiques envers des activités comme la chasse mais se montraient tolérants envers les omnivores qui participaient au banquet d'après « consolament » (baptême-confirmation-ordination et seul sacrement Cathare) : il y avait de la nourriture végé pour les Bons Chrétiens (les parfaits) et de la nourriture omni pour les croyants venus assister à la cérémonie.

Voici le prêche Anti-Chasse du Cathare Guillaume Belibaste qui accuse l'esprit mauvais d'être l'inspirateur des chasse par lesquelles des animaux sont utilisés pour en tuer d'autres :

« (Le dieu mauvais) leur dit... qu'avec un oiseau ils en prendraient un autre et avec une bête une autre bête ; qu'il y en auraient qui seraient rois, d'autres comtes, d'autres empereurs, d'autres seigneurs, d'autres hommes et qu'il leur donnerait le bien et le mal s'ils voudraient croire en lui et venir avec lui.. » (P169 du « Le vrai visage du catharisme » d'Anne Brenon)
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Wanderer



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MessageSujet: Re: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Sam 06 Avr 2013, 18:10

En traduisant "véganisme" en arabe sur Google, j'avais obtenu une phrase beaucoup trop longue qui, traduite dans l'autre sens, donnait : "la nourriture préparée par les païens pour leurs fêtes" ou quelque chose dans le genre.

J'ai écrit à Google pour dire que c'était complètement stupide et sans doute valable uniquement dans le contexte de l'Inde ou de l'Indonésie, vu que l'arabe est malgré tout la langue de l'islam, du coup ça n'apparaît plus.

Je ne suis pas fermé et je trouve les discussions sur le rapport entre religion et végétarisme / véganisme très intéressantes mais je préfère l'approche éthique et cérébrale du végétarisme / véganisme contemporain à une approche spirituelle.
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queenie



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MessageSujet: Re: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Sam 06 Avr 2013, 20:35

Wanderer a écrit:
En traduisant "véganisme" en arabe sur Google, j'avais obtenu une phrase beaucoup trop longue qui, traduite dans l'autre sens, donnait : "la nourriture préparée par les païens pour leurs fêtes" ou quelque chose dans le genre.

J'ai écrit à Google pour dire que c'était complètement stupide et sans doute valable uniquement dans le contexte de l'Inde ou de l'Indonésie, vu que l'arabe est malgré tout la langue de l'islam, du coup ça n'apparaît plus.

Je ne suis pas fermé et je trouve les discussions sur le rapport entre religion et végétarisme / véganisme très intéressantes mais je préfère l'approche éthique et cérébrale du végétarisme / véganisme contemporain à une approche spirituelle.

Ne pas oublier aussi l'approche scientifique et les découvertes présentes et encore à venir.
Sans elle(s), nous ne serions sûrement pas là pour en discuter.
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zolive



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MessageSujet: Re: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Sam 06 Avr 2013, 20:59

Wanderer a écrit:

Je ne suis pas fermé et je trouve les discussions sur le rapport entre religion et végétarisme / véganisme très intéressantes mais je préfère l'approche éthique et cérébrale du végétarisme / véganisme contemporain à une approche spirituelle.

J'ai voulu faire une approche historique. Le prêche cité date du 14éme siècle et est complètement anachronique pour en faire un élément de prosélytisme quelconque, soyez-en assuré...
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Wanderer



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MessageSujet: Re: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Dim 07 Avr 2013, 01:08

Ne t'inquiète pas zolive, je n'ai perçu aucun prosélytisme.

Pour ce qui est de l'approche scientifique, je pense en savoir assez, juste ce qu'il faut pour être convaincu du bien-fondé du véganisme. Le reste relève de la conviction éthique.
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Daniel
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MessageSujet: Re: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Lun 08 Avr 2013, 19:55

Je croyais effectivement que les Cathares étaient végétariens, Jean notre éminent spécialiste à trouvé d'autres informations les cathares apparemment mangeaient du poisson pale
j'ai trouvé çà :
Pour ce qui est de leur alimentation, les cathares ne mangent pas de viandes, pas d'œufs, pas de laitages et pas de fromages.
Les animaux, exception faite des poissons qui n'étaient pas considérés comme tels, ne peuvent être consommés pour deux raisons :
- pour les consommer, il faut tuer leur âme, ce qui est un geste grave.
- tous sont le résultat d'un accouplement, ils sont donc impurs et impropres à la consommation.

je n'ai pas trouvé le post qui avait été fait à ce sujet

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MessageSujet: Sujet: Re: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Lun 08 Avr 2013, 20:41

Je viens de lire (toujours dans le livre d'Anne Brenon "le vrai visage du Catharisme") qu'ils n'utilisaient pas de plats ayant servi à faire cuire des aliments omnivores pour préparer leurs repas et les servir.
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queenie



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MessageSujet: Re: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Lun 08 Avr 2013, 20:51

zolive a écrit:
Je viens de lire (toujours dans le livre d'Anne Brenon "le vrai visage du Catharisme") qu'ils n'utilisaient pas de plats ayant servi à faire cuire des aliments omnivores pour préparer leurs repas et les servir.

C'est vraie, ils en ont fait tout un plat
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queenie



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MessageSujet: Re: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Lun 08 Avr 2013, 20:56

Daniel a écrit:
Je croyais effectivement que les Cathares étaient végétariens, Jean notre éminent spécialiste à trouvé d'autres informations les cathares apparemment mangeaient du poisson pale
j'ai trouvé çà :
Pour ce qui est de leur alimentation, les cathares ne mangent pas de viandes, pas d'œufs, pas de laitages et pas de fromages.
Les animaux, exception faite des poissons qui n'étaient pas considérés comme tels, ne peuvent être consommés pour deux raisons :
- pour les consommer, il faut tuer leur âme, ce qui est un geste grave.
- tous sont le résultat d'un accouplement, ils sont donc impurs et impropres à la consommation.

je n'ai pas trouvé le post qui avait été fait à ce sujet

Intéressant de rapprocher cela avec les Japonais qui aussi, durant un période de leur moyen-âge où la consommation de viande était interdite, ne considéraient pas les poissons comme des animaux.
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zolive



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MessageSujet: Re: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Mar 09 Avr 2013, 20:55

queenie a écrit:
zolive a écrit:
Je viens de lire (toujours dans le livre d'Anne Brenon "le vrai visage du Catharisme") qu'ils n'utilisaient pas de plats ayant servi à faire cuire des aliments omnivores pour préparer leurs repas et les servir.

C'est vraie, ils en ont fait tout un plat

C'est pour cela que le cas tare .. bon, je sors..
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MessageSujet: Re: Le vegetalisme dans l'hitoire : Les Cathares   Aujourd'hui à 03:19

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