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 VGL vs VGR

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Lauraya
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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Dim 11 Nov 2012, 22:03

Ce qui pose souvent problème est qu'on attend de nous de la tolérance. Hors, nous ne pouvons pas tolérer l'intolérable. On nous reproche donc d'être intolérants envers ceux qui participent directement ou indirectement au massacre des animaux. On ne peut pas dire aux gens que manger moins de viande ou peu de produits laitiers c'est bien pour les animaux car c'est faux, ça les tue même si c'est clair, c'est mieux que rien. Vu ce qui se passe pour les animaux : captivité, mutilations, tortures, assassinats etc... On ne peut pas se contenter d'un "c'est mieux que rien". Maintenant, c'est clair qu'un végétarien qui mange un bout de fromage de temps à autre et un omnivore qui mange de la viande industrielle tous les jours n'auront pas le même impact sur les animaux. Je ne mets pas tout le monde dans le même panier. Mais il ne faut pas nous en vouloir d'insister sur la réalité des choses, le véganisme est bon pour tous les animaux (y compris nous) alors si on est végétarien pour les animaux, pourquoi ne pas devenir végane ? On sait que ce n'est pas forcément facile en société, en famille, entre amis, mais on pense avant tout aux animaux. Il faut assumer ses convictions et agir en conséquences. On est assez nombreux pour s'entre-aider, se donner des conseils, des tuyaux, se remonter le moral etc...
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Valkyrie



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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Dim 11 Nov 2012, 22:15

Citation :
Mais il ne faut pas nous en vouloir d'insister sur la réalité des choses

évidemment, mais quand les gens se sentent accusés, agressés, à plus forte raison de quelques chose de vrai, ils se braquent et ne sont plus capables de se remettre en question, au contraire, ils mettent en place des mécanismes d'auto défense qu'il est par la suite très dur de faire tomber.

être végétalien est facile.
le devenir est plus difficile.

bref dans notre discours, aussi important que soit le fond, il ne faut pas oublier la forme. chinois
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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Lun 12 Nov 2012, 07:52

Valkyrie a écrit:
évidemment, mais quand les gens se sentent accusés, agressés, à plus forte raison de quelques chose de vrai.

Mais le fait que les gens se sentent agressés est intrinsèque au discours sur le droit des animaux. La condition animale est cauchemardesque et les humains en sont responsables, donc quand on en parle, quelle que soit la façon, ils vont forcément se sentir agressés, même s'il n'y a pas d’agressivité dans le discours.
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Valkyrie



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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Lun 12 Nov 2012, 09:32

tout à fait: les choses que nous présentons sont violentes et remettent radicalement en cause la façon de vivre de la plupart des gens (comme nous l'avons été avant, nous mêmes)
donc autant que la manière de le dire soit pédagogue et non accusatrice et qu'elle amène à une réflexion, et non une fermeture comme tu l'as dit ailleurs 'les VG sont méchants/cons/extrémistes... etc"

ça me fait toujours mal de lire de la part de vegan que les "autres" sont des bouffeurs de cadavre, des viandards, des carnivores, etc.
ce n'est pas avec ce genre de qualificatifs rageurs qu'on va les amener à penser dans le bon sens.
on va à la limite juste faire rigoler les gens comme nous. (et encore moi ça me fait pas rire)
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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Lun 12 Nov 2012, 12:56

Valkyrie a écrit:


ça me fait toujours mal de lire de la part de vegan que les "autres" sont des bouffeurs de cadavre, des viandards, des carnivores, etc.

Oui mais... C'est vrai! Comment on pourrait dire "bouffeur de cadavres" plus gentiment? "dégusteur de carcasses" ? "goûteur de corps décédés"? "boustifailleur de mort?" "engloutisseur de dépouilles" ? "croqueur de macchabée" ? "mastiqueur de reliques" ? "bâfreur de momies" ?

Non je pense que ce qui est agressif pour les gens, c'est de se rendre compte de ce qu'ils font...Et ça quels que soient les mots qu'on utilise, ça fera un choc de toute façon.
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Valkyrie



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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Lun 12 Nov 2012, 13:17

on peut les appeler tout simplement "les gens" avec respect et envie de les convaincre d'ouvrir les yeux sur ce qu'ils ignorent, plus ou moins volontairement. chinois
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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Lun 12 Nov 2012, 17:05

Mais c'est vachement moins marrant No .

Blague à part, certain (beaucoup) se sentent agressés par la seule présence d'un végé à leur table. Partant de là, quels que soient les mots qu'on emploie...
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Wanderer



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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Lun 12 Nov 2012, 18:08

tirebouchon a écrit:
Mais c'est vachement moins marrant No .

Blague à part, certain (beaucoup) se sentent agressés par la seule présence d'un végé à leur table. Partant de là, quels que soient les mots qu'on emploie...

Je n'ai heureusement pas eu ce problème depuis longtemps. Et puis les c..., je les méprise et le leur fais comprendre.
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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Lun 12 Nov 2012, 23:55

tirebouchon a écrit:
Non je pense que ce qui est agressif pour les gens, c'est de se rendre compte de ce qu'ils font...Et ça quels que soient les mots qu'on utilise, ça fera un choc de toute façon.
Oui, certains remettent leur mode de vie en question plus ou moins rapidement, d'autres vont s'agacer contre ceux qui leur ont ouvert les yeux sur une image d'eux-même qu'ils ne peuvent plus supporter.

Lauraya a écrit:
VGR, VGL, véganes, antispécistes, on vit tous le même calvaire dans cette société, on doit sans cesse se justifier d'être contre l'injustice faite aux animaux, c'est quand même un comble. On se fait traiter d'extrémistes parce qu'on est contre la souffrance...
Oui c'est hallucinant!
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queenie



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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Mar 13 Nov 2012, 22:46

Et ne pas oublié le fin gourmet de chair souffreteuse, le goumant de fromages enfantissides...
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MessageSujet: Re: VGL vs VGR   Aujourd'hui à 09:30

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