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 En cours de sevrage...

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cristal



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MessageSujet: En cours de sevrage...   Lun 23 Mai 2011, 17:56

Bonjour,

Depuis mes premiers posts sur ce forum il y a un an (!) je n'ai guère avancé en végétarisme. Il faut dire aussi que quand on mange en cantine c'est tout sauf évident de trouver des plats complets végétariens. Depuis quelques jours seulement, je me suis mise avec application à ne plus manger de viande ou de poisson et le moins de fruits de mer possible en attendant que ce ne soit plus du tout. J'ai aussi supprimé le lait (mais pas les produits laitiers ni les oeufs). Bien entendu, ce ne sera pas toujours faisable à 100%, disons 99% à cause des repas en famille par exemple, parce qu'avant de les convaincre de faire comme moi il faudrait déjà que j'obtienne des résultats.

Mes motivations sont toutes celles que l'on peut avoir sur le végétarisme: bien-être des animaux, bien-être de la planète et bien sûr mon propre bien-être.

N'étant pas très douée en cuisine et absolument pas motivée pour en faire (l'un de mes principaux problèmes depuis toujours étant la cuisine des légumes: long, fastidieux, et pas très goûteux au final) car je déteste rester coincée devant une casserole, j'espère quand même avoir fait le bon choix parce que ça ne serait pas très intéressant de me créer des carences. En effet, le danger est qu'on a tendance à toujours manger les mêmes aliments, à savoir ceux qu'on aime ou qui sont faciles à préparer et c'est mon cas. Ma liste d'aliments végétariens est donc relativement réduite.

J'ai des envies féroces de viande. Est-ce que cela a été pareil pour tous ceux qui ont décidé un jour de devenir végétariens ? J'ai aimé la viande toute ma vie et petite j'en mangeais énormément. Depuis que je l'ai supprimée de mes menus, j'ai des visions de viande bien rouge et bien grasse genre côte d'agneau. Mais c'est peut-être du au fait que je ne me prépare pas à manger comme il faut (pour les raisons déjà citées).

Une petite déception quand même, j'espérais que ce changement d'alimentation me ferait, non pas maigrir car c'est encore beaucoup trop tôt mais au moins favoriserait une inclination dans ce sens, malheureusement ma balance reste absolument impitoyable ! Malgré le fait d'avoir diminué les quantités en plus d'avoir changé la qualité.

Ah oui, je me fais des graines germées depuis plus d'un an. En pointillés mais pas trop éloignés les uns des autres quand même les pointillés.

C'était le modeste témoignage d'une apprentie végétarienne en cours de sevrage de viande...
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Lun 23 Mai 2011, 20:43

Oulala, non perso les féroces envies de viandes sont impossibles, je prends de grandes baffes de vie misérable, de torture et de meurtre lorsque je vois un morceau de viande.
Impossible d'oublier, impossible d'oublier pourquoi je refuse le massacre des animaux, impossible d'imaginer que cela puisse être bon. Oui j'ai mangé de la viande, oui j'ai aimé ça, on ne m'a pas laissé le choix mais lorsque j'ai su ce qu'il y avait derrière... Comment peut-on en sachant? Comment? Je ne m'oublie pas, je n'oublie pas celui que je suis!
Les gens se vexent? Rigolent? Ne m'invitent plus à leur table? Pas grave! Que serait-ce comparé au fait de me perdre au point de renier mes convictions? Non impossible, aujourd'hui, demain jamais je ne pourrai participer à ce grand massacre.

Ceux qui veulent changer trouvent les solutions, ceux qui ne veulent pas changer cherchent des excuses...

En cas de trou de mémoire voir l'extrait ici (en entier il ne faut pas s'auto leurrer en refusant de voir!) :


[youtube][/youtube]

La version complète ici : http://video.google.com/videoplay?docid=4093730216074063220#

Après ça comment? Comment peut-on? No

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Daniel
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mar 24 Mai 2011, 08:38

Cristal je ne rajouterais qu'une chose, je pense que tu as besoin de rencontrer des vegétarien/liens échanger des recettes découvrir ce qu'est véritablement la cuisine végéta/lienne, tu verras que l'on ne mange pas tous les jours la même chose que c'est une alimentation très variée et très nutritive.

L'occasion, notre prochain pic nique Very Happy

http://forum-vg.freeforumfree.com/t2659-pic-nique-vegetalien-le-dimanche-5-juin-2011

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cristal



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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mar 24 Mai 2011, 08:52

Je voulais seulement parler ici, pas me prendre des leçons sur ce que je savais déjà.
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Daniel
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mar 24 Mai 2011, 09:36

cristal a écrit:
Je voulais seulement parler ici, pas me prendre des leçons sur ce que je savais déjà.

Ne le prends pas comme une leçon, il est difficile d'accepter la souffrance des animaux, je pense que pour toutes les raisons que tu as exposés tu as la réponse à ton questionnement.
Si quand tu as envie de consommer de la chair animale tu penses à leur souffrance ça calme de suite.
pour en revenir à l'alimentation trouves tu un bon équilibre alimentaire, manges tu correctement, trouves tu les gouts qui te conviennent et qui te contentent?

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sandra



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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mar 24 Mai 2011, 12:01

bonjour cristal,

ne le prends pas mal ce que te dis ludo, c'est pour te motiver encore plus !! puisque c'est ce qui nous rassemble..

comme je te comprends, je suis dans le même cas que toi..je débute complétement dans le végétarisme en société et le végétalisme chez moi..Et je sais comme cela ne peut pas être évident surtout que comme toi, moi et la cuisine ça a toujours été un véritable désastre et une véritable non passion !!
pour ma part je n'ai pas des envies féroce de viande, car je n'ai jamais été très viande vu que chaque fois que j'en ai mangé je pensais à la bestiole qui était dans mon assiette, ceci dit de temps en temps j'en ai envie. mais ce qui me manque réellement le plus c'est le fromage...Pfff que c'est dur !! et les oeufs car c'est bien bon ça quand même..
je me tiens quand même à mes convictions, sauf en société où là je reconnais que c'est très dur, donc c'est le seul moment où je m'autorise le fromage et les oeufs malgré ma culpabilité.

finalement on est dans le même galère mais on va y arriver, y a pas de raisons..

je crois que rencontrer des végés est la seule solutions pour voir ce qu'ils préparent et ce qu'ils mangent Very Happy Malheureusement à chaque fois, je ne suis pas disponible pour les pique nique !!!!
je serai à toulouse le 28, ça me permettra de les rencontrer vu que pour l'instant je ne les côtoies que par le biais du forum.

Quant aux kilos, ce n'est pas parce que l'on devient végé qu'on va forcément en perdre..Au contraire même, moi au début j'ai même grossi vu que je me suis jetée sur le fromage pour compenser. grave erreur !!! Aujourd'hui, j'essaie de m'acheter des galettes de toutes sortes (je fais des tests et parfois je suis tombée sur des choses que je n'ai pas aimé du tout mais bon c’est le début) que j'accompagne de légumes. Ca c'est sur que les légumes on est obligée de s'y mettre, mais on peut faire des choses très simples sans rester plusieurs heures au fourneau...

En tout cas j'espère que tu résisteras à tes envies de viandes, surtout de bébés animaux ;-), mais sans que cela ne te porte préjudice..Sinon il faut t'autoriser à en manger (oui je sais ça va en faire bondir quelques uns ici !).Bien sur en toute modération !!!
J'espère que l'on aura l'occasion de se rencontrer et je te souhaite de réussir dans ta démarche et à moi aussi !
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mar 24 Mai 2011, 13:42

Comme disent Daniel et Sandra, ce n'est pas une leçon, c'est mon témoignage qui pourra peut être t'aider ou aider une autre personne qui va lire ces messages.

Pour continuer un peu le témoignage, je ne passe pas des heures en cuisine pour me faire à manger, en cherchant tu devrais trouver des recettes rapides et des produits à tes goûts.
Sur ce site tu vas trouver toute une liste de produits et de plats préparés totalement végétaliens que l'on peut trouver dans le commerce : manger vegan.

Pour le poids, c'est surtout les sucres rapides associés au matières grasses qu'il faut contrôler (lorsque j'ai besoin de prendre un peu de graisse j'augmente ma consommation de sucres rapides).

'tain je me rends compte que je raconte ma vie mais si ça peut t'aider ou en aider d'autres...

Les discussions sur les forums peuvent aider un peu mais rencontrer "en vrai" d'autres végés est quand même un gros gros plus.

à bientôt
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mar 24 Mai 2011, 13:57

Bonus : Kit débutant
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Hécate



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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mar 24 Mai 2011, 19:51

Cristal, tu n'as peut-être pas eu le déclic qui te fait arrêter totalement la viande et les envies féroces de celle-ci. Il y'en a beaucoup qui disent aimer les animaux, mais ne peuvent s'empêcher de les manger. Pourtant, ils savent ce qu'il se passe derrière, mais ça ne les a pas suffisament marqué, la plupart du temps en fait parce qu'ils le savent qu'à moitié et refusent de voir la cruelle vérité et la souffrance derrière leur steack. Et c'est en voyant cette vérité, en y pensant quand on regarde son assiette que ça peut faire un déclic et calmer les envies féroces. Si, quand tu vas acheter ton entrecôte ou que tu vas la manger, tu te visualises tout ce qu'a subit la petite bébète avant de finir en morceau, ça finira par calmer tes envies et par te dégoûter.

Je ne suis pas très cuisine non plus (sauf quand il me prend l'envie de faire des test culinaires toute seule dans mon coin). Et pourtant, je mange bien plus varié qu'avant. Le fait d'éliminer totalement et radicalement toute viande animale de mon régime alimentaire m'a donné automatiquement envie de découvrir de nouvelles saveurs pour remplacer la viande. Et comme dans les magasins bio ou rayons bio, on trouve beaucoup de préparations pour végétariens, je mange rarement pareil d'un jour à l'autre (et depuis que j'ai arrêté totalement toute consommation de cadavre). Je ne passe pas des heures en cuisine, je me fais souvent des trucs déjà tout prêt qu'il faut juste faire cuire, mais pourtant ça varie mes menus rapidement.
Après, avec les beaux jours qui sont là, ça va être le festival des salades composées, donc simple aussi de se faire rapidement un bon petit truc à manger.
Et sur des sites de recettes végétariennes ou sur le forum, tu peux trouver facilement des recettes rapides, ou plus longues selon tes envies.

Le problème qui semble se poser pour bon nombre d'omnivores, c'est que, sorti de la viande, ils ne voyent pas ce qu'on peut manger. Quand je suis invitée ou quoi, on me demande souvent ce que je vais manger vu que je ne mange pas de viande. Les omni vont se faire genre un steack et des pâtes, et pour moi ben on sait pas trop avec quoi me nourrir. Bah, je mange des pâtes aussi hein, mais comme je ne veux pas de viande, ça semble difficile à concevoir. Ou, bizarrement, on sait comment assaisonner tel viande ou quoi, mais les pâtes... euh... C'est la viande le truc principal, le reste ça semble accessoire. Sauf que bon, si on conçoit de cuisiner la viande, on peut aussi concevoir de cuisiner le reste. Les recettes ne seront pas forcément les mêmes, mais si on peut faire un steack avec une super sauce je-sais-pas-quoi, on peut aussi faire des pâtes avec un super assaisonnement.
Et il y'a des tas d'alternatives. Avant, j'adorais les nems. Je savais qu'il y'avait de la viande dedans, mais c'est tout. Et puis, un jour, j'ai lu les ingrédients sur le paquet. Tout la tête du cochon était dedans. Ca m'a dégoûté. J'ai alors cherché une recette de nems végétariens, et là... C'est trop trop bon!!! Pas de cadavre dedans et c'est délicieux!
Les lasagnes pareil. J'aimais ça, mais j'étais de plus en plus dégoûtée par le fait qu'il y'ait de la viande dedans. J'ai trouvé une recette de lasagnes aux poireaux (on remplace la viande par des poireaux en version simplifiée)... C'était tellement bon que je m'en suis explosée le bide.
Bon, ça fait un peu ma-vie.com, mais c'est pour te montrer que tu peux trouver des alternatives à la viande dans de nombreux plats, tout en mangeant des mets super bons et variés.

Après, les carences... C'est comme dans un régime omnivore. Si tu manges équilibré, y'a pas de soucis. Ce qu'il y'a dans la viande niveau protéines, etc... tu peux le trouver aussi dans les légumes, les céréales, etc...
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cristal



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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mer 25 Mai 2011, 11:44

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses, toutes très intéressantes. Je sais que vous voulez tous m'aider mais je n'ai pas besoin de motivation. Cela fait une dizaine d'années voire plus que j'ai entamé une réflexion sur la condition des animaux, l'alimentation et la pollution et je suis convaincue depuis longtemps. Quand je parle d'envies féroces de manger de la viande (le titre de mon post est "sevrage"), c'est parce que je me dis qu'il faudra du temps pour m'en déshabituer d'une part, et que mon corps tire peut-être la sonnette d'alarme d'autre part en me faisant miroiter des barbecues parce que je n'ai pas encore réussi à remplacer la viande par quelque chose d'équivalent. En plus je n'aime pas le tofu !

Internet m'a permis de lire et de comprendre beaucoup de choses, la dernière en date étant l'alimentation vivante, très très intéressant. Mais trop d'information tue l'information: j'ai compris les mécanismes du végétarisme, j'ai téléchargé des tas de recettes végétariennes et végétaliennes. Ca ne m'aide pas à faire le tri, en particulier pour trouver les celles qui sont simple, rapides et complètes. J'ai vu un topic ici où les gens décrivaient quelques uns de leurs menus. Cela m'aidera beaucoup plus de lire ça qu'une tonne de manuels. J'aurais bien aimé voir d'ailleurs plus de contributions.

Bref mon principal souci est de trouver comment associer les aliments pour faire quelque chose d'équilibré au final car comme l'a dit Hécate, une fois sortis de l'omnivorisme on ne sait pas très bien quoi manger. Moi j'adore les pâtes et je pourrais en manger à tous les repas mais si je le fais, bonjour les carences ! Donc, pâtes + ??? = menu équilibré et varié. Rassurez-vous je sais quoi mettre avec des pâtes mais il me faudrait plus d'exemples comme celui-là. Et puis faut-il absolument que les pâtes soient complètes pour que ça marche ? Voilà...

Sinon le 5 juin je suis déjà prise mais de toutes manières pour l'instant le forum me suffit.

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NoMe@t-inmyPl@te



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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mer 25 Mai 2011, 16:47

En ces beaux jours qui arrivent, tu vas avoir le choix dans les légumes et fruits.

Une ptite idée :

- tarte à la tomate/oignons/moutarde : sur la pâte, tu étales un mélange moutarde/crème de soja ou crème fraîche (si tu manges des laitages), tu étales tes tomates coupées en rondelles, puis l'oignon coupé en rondelles, tu sales légèrement, tu poivres, tu parsèmes de râpé et un peu d'origan. Cuisson : 35 min à four à 180° ou therm6 (faire préchauffer à la meme température).

Cette tarte, tu peux la décliner avec plein de légumes.

Moi aussi, je n'aime pas le tofu et j'arrive à manger correctement. Pour être certaine, un petit bilan sanguin 1 fois par an et tout va bien.

Et puis arrêter la viande, on le fait chacun à son rythme. Courage !
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mer 25 Mai 2011, 20:18

NoMe@t-inmyPl@te a écrit:


Moi aussi, je n'aime pas le tofu

C'est marrant de dire qu'on n'aime pas le tofu, le tofu, c'est juste un aliment de base, c'est comme dire "j'aime pas la farine" :O. Il y a des centaines de façons de le cuisiner, par exemple, du tofu soyeux comme base de tarte, ça n'a rien à voir avec du tofu fumé frit.

Enfin, on n'est pas obligés d'en manger de toute façon, c'est pas dans la charte du végétalien Razz
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Daniel
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Mer 25 Mai 2011, 23:23

Et dans le tofu tout est bon Razz

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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Jeu 26 Mai 2011, 13:00

Les quelques expériences que j'ai eues avec le tofu ne m'ont pas donné envie de persévérer. Faut dire que ces carrés de plastique blanc, ça ne donne pas trop envie. Voilà quelle est ma relation avec le tofu.

C'est certain que je ne connais pas les différentes "formes" de tofu, mais pour l'instant le peu que j'en ai mangé, ça m'a dégoutée pour un temps.

Alors si une bonne âme pouvait m'en dire un peu plus sur le tofu, ses différentes utilisations, ça sera super adorable

Le tofu soyeux, je ne savais même pas que ça existait
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cristal



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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Jeu 26 Mai 2011, 16:01

Je retiens l'idée de la tarte à la tomate même si la cuisson des oignons est toujours un problème complexe car il faudrait peut-être les faire revenir avant pour s'assurer qu'ils sont bien cuits. Mes expériences ont toujours donné des résultats... variables

Sinon le tofu, berk j'en ai 2 boîtes chez moi depuis des mois et je ne me suis toujours pas décidée à en faire quelque chose cuisiné ou pas.

En ce moment les menus c'est riz-pâtes avec une légumineuse si ce n'est pas du complet, sinon je tape assez facilement dans les crudités, un peu moins dans les fruits mais les légumes c'est toujours à préparer.
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Jeu 26 Mai 2011, 16:51

T'inquiète. Des oignons coupés en rondelles et au four pendant 35 mn, je peux te dire qu'ils sont cuits.

Sinon pour les légumes, tu peux les faire au wok avec une sauce soja japonaise, de l'ail, des oignons, et plein d'autres trucs qui donnent bon goût.
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Jeu 26 Mai 2011, 19:02

La vidéo m'a fait pleuré, et pourtant j'en ai déjà vue tant... No

Les personnes veulent souvent ce voiler la face, de ne pas savoir la vérité pour mieux vivre.. mais il y a d'énorme répercution en pensant comme çà.. Et c'est dans un sens de l'hypocrisie. (Qui me dégoute)

J'avoue que depuis toute petite ma maman me forcer à manger de la viande, je n'ai jamais aimer le gout. D'autant plus que je vois l'animal qui est dans l'assiette et son passé douloureux depuis quelques années..

Après le Tofu.. oui au premier abord sa parait.. bizard lol
J'ai testé dernièrement des galettes de Tofu avec des olives noirs et avoine, le tout mixer, et cuit a la poêl, pas du tout compliquer et vite fait, et c'est succulent !!

En faite c'est bien vraie, le Tofu c'est comme la farrine, faut la cuisiné et pas le manger comme çà.

Vous avez des recettes de lentilles corail ? Vous aimez ?
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Stéphane Ascoët



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MessageSujet: Tofu   Ven 27 Mai 2011, 10:31

Je ne trouve pas que le tofu soit plus bizarre que le fromage ou d'autres bizarreries englouties par les omnivores Exclamation Le goût de l'humanité est complétement perverti: certains mangent vraiment du plastique et autres horreurs planquées dans ces choses industrielles vendues comme de la nourriture, mais vont dire "eerk du soja" Question
Personnellement je n'ai aucune difficulté à cuisiner sans y passer une éternité non plus, c'est bizarre, on dirait plutôt qu'il y a un blocage chez certains pale Et je dois tout le temps me retenir pour ne pas dévaliser tous les produits végétaliens des magasins bio alien
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NoMe@t-inmyPl@te



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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Ven 27 Mai 2011, 10:42

Stéphane Ascoët a écrit:
Je ne trouve pas que le tofu soit plus bizarre que le fromage ou d'autres bizarreries englouties par les omnivores Exclamation Le goût de l'humanité est complétement perverti: certains mangent vraiment du plastique et autres horreurs planquées dans ces choses industrielles vendues comme de la nourriture, mais vont dire "eerk du soja" Question
Personnellement je n'ai aucune difficulté à cuisiner sans y passer une éternité non plus, c'est bizarre, on dirait plutôt qu'il y a un blocage chez certains pale Et je dois tout le temps me retenir pour ne pas dévaliser tous les produits végétaliens des magasins bio alien

Tu crois quoi ? Que parce que je n'aime pas le tofu, je mange plein de merde ! Réfléchis un peu et ne mets pas tout le monde dans le même sac s'il te plaît.


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cristal



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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Ven 27 Mai 2011, 10:48

Moi ce n'est pas que je n'aime pas le soja, je n'aime pas le tofu c'est différent.

Mondolls tu rajoutes de l'eau dans ta recette ? Elle me paraît manquer de liquide, ou de liant en tous cas.

Contrairement à toi j'aime la viande, et dans mon enfance on en mangeait midi et soir. J'étais particulièrement vorace. Ma mère croyait bien faire, personne n'avait la moindre notion de diététique et encore moins de végétarisme même si mon père a tenté l'expérience quelques années plus tard. Mais on ne pouvait pas savoir tout ce qu'on sait aujourd'hui, et sans internet cela aurait perduré. C'est en grande partie grâce au net que ma vision des choses aujourd'hui est bien différente de ce qu'elle était dans le temps, et puis ça prend du temps de prendre conscience de l'atrocité de la condition animale...
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Daniel
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Ven 27 Mai 2011, 11:31

Pour moi la prise de conscience à été rapide, je travaillais dans le pesage industriel, j'ai eu droit à la visite gratuite des abattoirs des ateliers de transformation et des laboratoires alors bien sur la réflexion tu l'as en direct..la seule chose que je me rappelle hormis le bruit et l'odeur c'est les regards des animaux qui demandent POURQUOI ?

si les abattoirs avaient des fenêtres le monde serait végéta/ien

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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Ven 27 Mai 2011, 13:12

cristal a écrit:
Moi ce n'est pas que je n'aime pas le soja, je n'aime pas le tofu c'est différent.

Mondolls tu rajoutes de l'eau dans ta recette ? Elle me paraît manquer de liquide, ou de liant en tous cas.

Contrairement à toi j'aime la viande, et dans mon enfance on en mangeait midi et soir. J'étais particulièrement vorace. Ma mère croyait bien faire, personne n'avait la moindre notion de diététique et encore moins de végétarisme même si mon père a tenté l'expérience quelques années plus tard. Mais on ne pouvait pas savoir tout ce qu'on sait aujourd'hui, et sans internet cela aurait perduré. C'est en grande partie grâce au net que ma vision des choses aujourd'hui est bien différente de ce qu'elle était dans le temps, et puis ça prend du temps de prendre conscience de l'atrocité de la condition animale...

flower Hum je me suis replonger dans mon livre de cuisine et voici le tout :

125g de tofu nature, 1 cuilléré à soupe de petit flocon d'avoine, 1 poignée d'olives noires décortiquées, 1 cuillerée à soupe d'huile d'olive et 1 cuillérée à dessert de tahin. (Ce dernier, le tahin on la pas mit nous, on en avait pas) Mais super bon, faut manger les galettes avec quelques choses comme de purée de carotte ou de patate (chou vert etc), salade verte par exemple, sa sera moin sec. Facil à faire, repas rapide ! Twisted Evil

Oui parfois les habitudes et le manque de connaissance peuvent avoir influancer nos comportements.. Je peux comprendre celà dans un sens. Même si j'ai du mal a comprendre que certains aiment manger çà, car moi j'ai jamais jamais aimer on ma toujours forcer.
M'enfin le principal c'est que maintenant tu as pu voir par différents moyens que tout n'est pas forcement bon dans les habitudes et te rendre compte de certaines choses et faut toujours ce remettre en questions et ce cultivés toujours et encore !
Einstein était végétarien mais à la fin de sa vie, donc moi je dirai vaut mieux tard que jamais ! Very Happy

<< Rien ne peut être aussi bénéfique à la santé humaine et augmenter les chances de survie de la vie sur terre que d'opter pour une diète végétarienne. >> Citations de Albert Einstein

sunny
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Stéphane Ascoët



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MessageSujet: Le végétarisme n'empêche décidément pas d'être susceptible   Lun 30 Mai 2011, 11:50

NoMe@t-inmyPl@te a écrit:


Tu crois quoi ? Que parce que je n'aime pas le tofu, je mange plein de merde ! Réfléchis un peu et ne mets pas tout le monde dans le même sac s'il te plaît.


J'ai dit "certains", faut pas te croire le centre du monde @
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NoMe@t-inmyPl@te



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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Lun 30 Mai 2011, 11:56

Stéphane Ascoët a écrit:
NoMe@t-inmyPl@te a écrit:


Tu crois quoi ? Que parce que je n'aime pas le tofu, je mange plein de merde ! Réfléchis un peu et ne mets pas tout le monde dans le même sac s'il te plaît.


J'ai dit "certains", faut pas te croire le centre du monde @

Loin de là !

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cristal



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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Lun 30 Mai 2011, 12:11

Merci Moondolls pour la recette ! Je vais la tester.
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MessageSujet: Re: En cours de sevrage...   Aujourd'hui à 21:16

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En cours de sevrage...
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