Pour un mode de vie éthique et sans souffrances
 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Plane stupid

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Plane stupid   Mar 29 Juin 2010, 07:14

L'avion n'est pas un moyen de transport, c'est une aberration écologique...
http://www.planestupid.com/polarbears
Revenir en haut Aller en bas
Moccachino



Féminin
Nombre de messages : 31
Age : 34
Localisation : Paris
Loisirs - passions : Dessin, Couture, Musique, Cinema
Date d'inscription : 28/06/2010

MessageSujet: Re: Plane stupid   Mar 29 Juin 2010, 10:58

Le problème c'est que y'a pas de moyen de transport équivalent.
Et le nombre de vol augmente sans doute avec la population en général.

Après il y a sans doute des solutions pour faire au moins un petit quelque chose. Je pense à tout les jet privé ou avions affretés (orth?) pour certaines star et hommes d'état et qui se retrouve à moitié vide. Je pense que là dessus déjà on pourrait réduire peut-être pas significativement mais au moins un peu.
Si seulement y'en a qui voulait bien faire "comme le peuple".

Ensuite je continue d'être persuadé que les lobbys du pétrole font pression sur les gouvernements pour empêcher que des solutions alternatives et des carburant propres soient crées.
On va pas me faire croire qu'au bout de 50 ans qu'on dit qu'il n'y aura pas assez de pétrole et qu'il faut trouver d'autres solutions (plus 20 ou 30 ans qu'on dit que ça polue et qu'il faut trouver autre chose) les chimistes sont tellement débiles à travers toute la planète qu'ils n'ont Jamais rien trouvé ?
J'y crois pas trop perso ...

c'est comme les voitures ... on veut nous faire croire à notre époque qu'on a pas trouvé à simplifier ces machines (au contraire) out ça c'est pour justifier le garagiste et surtout les 150000 euros pour avoir le permis

Revenir en haut Aller en bas
Daniel
Modérateur


Masculin
Nombre de messages : 5739
Age : 59
Localisation : Roquettes
Activité : militantisme pour les animaux
Loisirs - passions : méditation, photographie
Date d'inscription : 06/07/2007

MessageSujet: Re: Plane stupid   Mer 30 Juin 2010, 00:56

Demain peut être d'autres solutions comme > [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Changer le monde revient à se changer soi-même car le monde n'est que le reflet de nous-même...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.animalamnistie.fr/accueil.html
EiralaFey



Féminin
Nombre de messages : 852
Age : 31
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 05/01/2008

MessageSujet: Re: Plane stupid   Mer 30 Juin 2010, 01:02

C'est toujours pareil, nous vivons dans un monde où tout est possible, pour créer des alternatives à ce qui détruit, tue ou pollue... Mais c'est la volonté politique qui manque, et les industriels qui pèsent très lourds dans ce monde qui marche à l'envers... Sans volonté politique, on se heurtera toujours à des difficultés permanentes voir pire...

En attendant je vais au Canada l'an prochain et j'aurai besoin de l'avion pour y aller...
Revenir en haut Aller en bas
http://travelingvegarum.blogspot.com/
Moccachino



Féminin
Nombre de messages : 31
Age : 34
Localisation : Paris
Loisirs - passions : Dessin, Couture, Musique, Cinema
Date d'inscription : 28/06/2010

MessageSujet: Re: Plane stupid   Mer 30 Juin 2010, 10:09

Daniel a écrit:
Demain peut être d'autres solutions comme > [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est trop mignon leur avion !
ça fait penser aux oiseaux pour le coup. Avec un petit corps tt léger et des grandes ailes pour voler !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Plane stupid   Ven 02 Juil 2010, 14:05

EiralaFey a écrit:
En attendant je vais au Canada l'an prochain et j'aurai besoin de l'avion pour y aller...

C'est plus cher et moins rapide mais : http://archives.lesechos.fr/archives/2007/LesEchos/19977-151-ECH.htm
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Plane stupid   Sam 24 Juil 2010, 10:02

J'ai trouvé ça qui prouverai le contraire... Que croire?

"Les avions sont ils si polluants ?

On a pu lire récement ceci sur le site du Nouvel Observateur :

"Je voudrais un aller-retour Paris-Bangkok dans un avion de facture récente et bien rempli». Voilà ce qu’un voyageur très soucieux de lutter contre l’effet de serre pourrait demander à son agence de voyage. En avion, un passager émet en moyenne 140 grammes de CO2 au kilomètre, contre 100 en moyenne en voiture, rappelle l’Institut Français de l’environnement (Ifen) dans une synthèse sur la contribution du transport aérien à l’effet de serre. Même en tenant compte des émissions liées à la fabrication des voitures et au raffinage du pétrole, l’avion rejette 16% de dioxyde de carbone de plus par passager.

Même dans les meilleurs conditions de remplissage, type vol charter, un aller-retour Paris-New York correspond au rejet d’une tonne de CO2 par passager, précise l’Ifen dans le dernier numéro des Données de l’environnement. Les vols les plus polluants sont les plus courts.

Les rejets de CO2 ne sont pas la seule contribution du transport aérien à l’effet de serre, c ontinue l’Ifen. Les avions rejettent aussi des oxydes d’azote et de la vapeur d’eau qui favorise la formation des traînées de condensation (contrails).
Les travaux de Patrick Minnis, du Centre de recherche Langley de la NASA, ont montré que ces traînées forment des cirrus qui retiennent la chaleur.

Le transport aérien mondial représente 2,5% des émissions mondiales de CO2 liées à la consommation d’énergie fossiles. La marge de manœuvre pour améliorer l’efficacité énergétique des avions est très limitée, souligne l’article de l’Ifen. Par conséquent, avec un trafic en augmentation, l’impact sur le climat va s’intensifier. "

Et voici notre réaction :

Cette nouvelle est pourtant complètement eronée en voici la preuve par des calculs.

Préliminaires :

J'ai récemment calculé les rejets massiques en partant de l'équation de combustion complète ( et idéale ).

On abouti aux chiffres suivants : Un moteur consommant 1 L d'essence va donc rejeter un peu plus d'un kilo d'eau et 2.3 kg de CO2.

Or le kérosene, carburant des réacteur, est plus lourd que l'essence ( voir ses propriétés ici : propritétés des carburants pétroliers ). Prenons un nombre d'atome de carbone de 12, soit une forumule chimique moyenne de C12H26.

D'apres les formules de combustion, il vient :

Application au kérosene. n=12
[C12H26] = 12*12 + 26*1 = 170 g/mol.
La masse de CO2 rejetée par mole de kerosene consommée est de : 44*12 = 528 g.
Le rapport consommation massique de kerosene sur rejets de CO2 est de 528/170 = 3.10

Ce veut dire que pour 1 kilo de kerosene consommé 3.1 kilogramme de CO2 sont emis.

Les détails des calculs de combustion sont sur cette page : équations de combustions et émissions de CO2 des hydrocarbures

Revenons à l'article.

Selon celui ci : un aller retour Paris-New York rejette 1 tonne de CO2 par passager.

Ceci signifie que 1000/3.1 = 322 kilogramme de kerosene ont été consommés, soit 322/0.8 = 402 L car la densité du kerosene est de l'ordre de 0.8.

La distance Paris New York est de 5850 km environ soit 5850*2 = 11700 km pour un aller-retour.

402 L pour faire 11 700 km...cela nous donne une consommation moyenne par passager de 3.43 L au 100 km.

Quelle voiture actuelle grand public est capable d'une consommation si faible ? Aucune sans hésitation !

Et pourtant l'article enfonce encore un peu le clou :

«Un voyageur en avion émet environ 140 grammes de CO2 au kilomètre, contre 100g/km pour un automobiliste.»

Tiens donc ? En suposant que l'automobiliste est seul dans son véhicule et selon la meme démarche inverse, une voiture essence émettant 100 g de CO2 / km consommera 100*100/2.3 = 4.3 L/100 ...Trés peu de véhicule essence sont capables d'une telle consommation..Je ne parle pas evidement de la circulation urbaine ! La réalité est plutot proche du double...

Un autre raisonnement donnerait que l'avion consomme 40% de plus que la voiture, ou inversement que la voiture consomme 28% de moins que l'avion...

Une petite application numérique avec le chiffre de 3.43 L au 100 km pour la consommation d'un avion donne une consommation d'un véhicule de 3.43*0.72 = 2.46 L / 100.

Encore une fois : Quelle voiture actuelle est capable d'une telle consommation ? Aucune ( bis ) !

Note : Le taux de remplissage moyen des voitures européenes est situé entre 1.2 et 1.6 personne/voiture, une correction des calculs est donc possible grâce à ces chiffres pour obtenir les rejets ou la consommation moyenne pour les automobiles en g de CO2 par km.passager ou L / 100km.passager. Dans tous les cas, et selon le chiffre initial de 1 tonne de CO2 pour un aller-retour Paris/New-York, l'avion reste moins consommateur que les voitures.

Conclusion

Voilà je m'arrete la pour dire qu'il me semble que les chiffres annoncés dans cet article sont soient éronés soit que le transport aérien, de masse sur longue distance, est moins polluant que le transport routier...Pourtant les auteurs de l'article n'ont pas vraiment énoncé cela.

Le probleme majeur du futur sont bel et bien les transports terrestres et l'accroissement du parc automobile mondial.
"

http://www.econologie.com/avions-et-co2-articles-715.html
Revenir en haut Aller en bas
EiralaFey



Féminin
Nombre de messages : 852
Age : 31
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 05/01/2008

MessageSujet: Re: Plane stupid   Sam 24 Juil 2010, 19:58

J'ai rien compris au calcul... Razz

De toute façon aux dires du journal Politis, le bateau revient à 100€/jour. Pour partir au Canada, il faudra à mon avis plus d'une dizaine de jours. Résultat : c'est trop cher pour moi... Là l'économie prendra malheureusement le pas sur l'écologie, je n'en ai pas les moyens.
Revenir en haut Aller en bas
http://travelingvegarum.blogspot.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Plane stupid   Aujourd'hui à 17:39

Revenir en haut Aller en bas
 
Plane stupid
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum VG :: ACTUALITES - INFOS - DOCUMENTATION - REVUES :: Les News - Actualités - Infos-
Sauter vers: